Die Heizkosten in Ungarn würden sich vervierfachen und die Stromrechnungen verdoppeln, wenn der Plan der Ukraine, die Mitgliedstaaten der Europäischen Union am Kauf russischer Energie zu hindern, aufgeht, sagte Premierminister Viktor Orbán in einem wöchentlichen Interview mit dem öffentlichen Rundfunk am Freitag.
Preise der Versorgungsunternehmen
Orbán sagte, dass es Ungarn zusätzlich 800 Milliarden Forint (2,0 Mrd. EUR) pro Jahr kosten würde, wenn das Land seine Energie aus Russland durch andere Quellen ersetzen müsste. Er fügte hinzu, dieser Betrag entspreche der jährlichen staatlichen Unterstützung für das regulierte Preissystem der Versorgungsunternehmen für Haushalte.
Orbán sagte, die Mehrheit der EU-Mitgliedstaaten habe eine Energiepolitik betrieben, die Russland schade und damit der Ukraine helfe, anstatt die Familien und Unternehmen ihrer eigenen Länder zu unterstützen.
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Ungarn ist gegen diese Position und gerät mit den Mitgliedsstaaten aneinander, die sie vertreten, sagte Orbán. Er fügte hinzu, dass die Regierung nicht zulassen werde, dass die Sanktionen gegen russische Energie auf Ungarn ausgedehnt werden.
Orbán sagte, die Ukrainer steckten hinter der Politik zur Erhöhung der Energiepreise und fügte hinzu, es sei nicht unangemessen, von “ukrainischen Energiebedrohungen” zu sprechen.
Er sagte, die Ukrainer verfolgten die gleichen Ziele wie die europäischen Staats- und Regierungschefs, die glaubten, sie würden Russland schaden, indem sie der Ukraine helfen.
Die Ukraine, so der Premierminister, verlange von den Europäern etwas, “das Familien ruinieren wird”, und fügte hinzu, dass ungarische Familien der gleichen Bedrohung ausgesetzt seien.
Wir brauchen russisches Gas, sagt Orbán
Der Premierminister sagte, die Debatten in Brüssel fänden nicht “über den Köpfen der Menschen” statt, sondern “in ihren Häusern”, und die Strom- und Heizungsrechnungen der Ungarn stünden auf dem Spiel.
Orbán sagte, die Bemühungen, russisches Gas aus Europa zu verbannen, “müssen gestoppt werden”.
Er sagte, dass die Pipeline-Infrastruktur, über die Ungarn russisches Gas bezieht, keine Rolle spielen würde, wenn dieses Gas verboten würde. Eine solche Maßnahme würde den ungarischen Haushalt in gleichem Maße belasten wie das regulierte Preissystem für die Haushalte. Niemand habe sich mit der Frage der Nachhaltigkeit der Maßnahme unter den gegebenen Umständen befasst, sagte er.
“Das ist es, was ich normalerweise in Brüssel sage: ‘Ich verstehe, dass Sie Russland schaden und den Ukrainern helfen wollen … aber warum müssen die Ungarn den Preis dafür zahlen? Wo ist das Geld? Geben Sie es her und dann sind wir quitt'”, fügte er hinzu.
“Mit uns kann man verhandeln”, sagte der Premierminister und fügte hinzu: “Es ist eine andere Situation, wenn Brüssel sich bereit erklärt, die Kosten für die negativen Auswirkungen seiner Politik auf Ungarn zu tragen.”
Ungarn wird nicht für die Unterstützung der Ukraine zahlen
Bislang, so Orbán, ignoriere Brüssel das Thema und denke, dass die Ungarn den Preis dafür zahlen müssten. “Aber ich habe ihnen immer gesagt, dass dies nicht unser Krieg ist und dass ich nicht zulassen werde, dass Brüssel uns für die Unterstützung der Ukraine bezahlen lässt”, fügte er hinzu.
Orbán wies darauf hin, dass das Projekt, die Nabucco-Gaspipeline unter Umgehung der Ukraine zu bauen, seinerzeit vereitelt wurde, aber die ungarische Regierung, “nachdem sie die Gefahr erkannt hatte”, ihr Gasnetz mit dem der Slowakei verband und eine Pipeline durch Serbien, Bulgarien und die Türkei einrichtete, indem sie bestehende Verbindungsleitungen miteinander verband.
Seit dem Ausbruch des Krieges in der Ukraine erhält auch die Slowakei Gas über dieses Netz, sagte der Premierminister und fügte hinzu, dass dieses Projekt zwar nicht den kurzfristigen wirtschaftlichen Erwägungen entsprochen haben mag, sich aber im Hinblick auf die langfristige Energiesicherheit als richtig erwiesen habe.
Gasversorgung
Orbán sagte, die Türkei sei ein Schlüsselland für die Gasversorgung Ungarns. Das Land beziehe Gas sowohl aus Aserbaidschan als auch aus Russland und sei “mutig genug, den Transit von russischem Gas zuzulassen, egal was man ihnen sagt”.
Ungarn habe ein Abkommen mit Aserbaidschan unterzeichnet, nach dem ungarische Unternehmen Anteile an den Gasfeldern des Landes erwerben könnten.
Dies ermögliche es Ungarn, den Preis für seinen Energiebedarf zu senken, sagte er und fügte hinzu, dass ein Land wie Ungarn, “das die Gebiete verloren hat, in denen sich seine Energieressourcen befanden”, “eine Menge zu tun” habe.
Orbán sagte, Ungarn wolle die Ukraine aus der Europäischen Union heraushalten, denn wenn sie aufgenommen werde, “wird sie all unser Geld wie ein Schwamm aufsaugen”, und die Mitteleuropäer, einschließlich der Ungarn, würden den Preis dafür zahlen.
“Aus irgendeinem Grund haben die westeuropäischen Staats- und Regierungschefs beschlossen, mit der Ukraine ein Abkommen über die Aufrechterhaltung einer Armee von etwa einer Million Soldaten zu schließen”, sagte Orbán. Er sagte, dass dies von den Europäern finanziert werden würde und betonte, dass Westeuropa die Ukraine bezahlen würde, anstatt sein eigenes Militär zu verstärken.
Er warnte davor, dass dies ein “ernsthaftes Sicherheitsrisiko” für Europa darstellen könnte. Der Block könnte am Ende eine Armee finanzieren, “deren Absichten nicht immer freundlich sind, oder zumindest gibt es keine Garantie dafür, dass sie es sein werden”.
EU-Mitgliedschaft
Die Frage der EU-Mitgliedschaft der Ukraine hänge damit zusammen. Es sei “viel einfacher, finanzielle Entscheidungen zugunsten der Ukraine zu treffen, wenn das Land in der EU ist, als wenn es nicht in der EU ist”, sagte er.
Orbán ermutigte die Öffentlichkeit, sich an der Abstimmung über die EU-Mitgliedschaft der Ukraine im Voks 2025 zu beteiligen. “Lassen wir nicht zu, dass andere über unsere Köpfe hinweg entscheiden”, sagte er.
Der Premierminister sagte, er vertraue darauf, dass die Abstimmung, an der sich bisher mehr als eine Million Menschen beteiligt haben, die Position der Regierung gegen eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine stärken werde.
Er wies darauf hin, dass die oppositionelle Theiss-Partei ihre eigene Abstimmung zu diesem Thema abgehalten hat. 58 Prozent ihrer Basis stimmten für einen Beitritt der Ukraine zur Europäischen Union.
Orbán sagte, die ungarischen Oppositionsparteien hätten “im Wesentlichen ukrainische Verbindungen” und die Ukrainer hätten ein leichtes Spiel, sich über die Oppositionsparteien in die ungarische Politik einzumischen.
Er sagte, “es gibt ein pro-kriegerisches, pro-ukrainisches Propagandanetzwerk in Ungarn, das jeden Tag pro-ukrainische Positionen vertritt”, aber “wir haben die notwendigen Schritte unternommen, um dem entgegenzuwirken”, indem wir dem Parlament das Transparenzgesetz vorgelegt haben.
Spionage-Skandal
Die Oppositionsparteien seien als pro-ukrainisch bekannt, da sie die EU-Mitgliedschaft der Ukraine unterstützten, sagte Orbán, aber es sei nicht zu erwarten, dass der ukrainische Geheimdienst “eine so tiefe Beziehung zu ihnen unterhält”.
In Bezug auf den in Budapest verhafteten Ukrainer sagte er, es gebe “intensive ukrainische Spionageaktivitäten” in Ungarn. Alle Staaten haben eine Art von Geheimdienstsystem, das in der internationalen Praxis toleriert werden muss, sagte er, fügte aber hinzu, dass die Erfahrung zeige, dass die ukrainischen Aktivitäten in Ungarn intensiviert worden seien und auch operative Aktionen organisiert würden.
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“Sie erfinden eine falsche Geschichte, dass Spione, die als ungarisch gelten, in der Ukraine verhaftet wurden, womit wir natürlich nichts zu tun haben, und sie stellen Forderungen an die Staatsführung und das Funktionieren Ungarns”, sagte der Premierminister.
“Wir sind bereit, uns dagegen zu wehren”, sagte er und fügte hinzu: “Sobald sie uns beschuldigten, in der Ukraine zu spionieren, haben wir hier Gegenmaßnahmen ergriffen”.
Transparenzgesetz light
Die Ukraine, so Orbán, führe eine Desinformationskampagne, und “wir haben das Transparenzgesetz vorgelegt, das es den Ukrainern nicht erlaubt, hier ein pro-ukrainisches Propagandanetzwerk zu betreiben.”
“Ich habe ein Video gesehen, das die vom ungarischen Staat identifizierten ukrainischen Agenten zeigt, die Dienstleistungen erbringen, Besuche organisieren und Beziehungen zu den ungarischen Oppositionsparteien aufbauen”, sagte er. “Das kann nicht geleugnet werden, es gibt sie mit ihren eigenen Stimmen, mit Bildern im internationalen Netzwerk, in der digitalen Welt”, sagte er.
“All dies weist in die gleiche Richtung”, sagte der Premierminister und fügte hinzu, dass das Ziel darin bestehe, “die ungarische Regierung und die Ungarn irgendwie dazu zu zwingen, den EU-Beitritt der Ukraine zu unterstützen, auch wenn uns das ein Vermögen kosten wird”. Er sagte, dass die Ukraine zu diesem Zweck ernsthafte Ressourcen mobilisiere und ernsthafte Beziehungen zur ungarischen politischen Elite aufgebaut habe.
In Bezug auf das dem Parlament vorgelegte Transparenzgesetz sagte der Premierminister, es liege im nationalen Interesse Ungarns, politische und zivile Organisationen sowie politische Medien daran zu hindern, ausländische Gelder anzunehmen.
Die Mehrheit der Öffentlichkeit ist der Meinung, dass diejenigen, die in der Politik tätig sind, keine Unterstützung aus dem Ausland annehmen sollten, sagte Orbán und fügte hinzu, dass auch die fraglichen zivilen und “pseudozivilen Organisationen” diese Position akzeptierten.
Wessen Meinung ich gerade lese
“Ich denke, dass es in Ungarn einen nationalen Konsens in dieser Frage geben könnte”, sagte der Premierminister. Orbán sagte, es sei nicht die Aufgabe des ungarischen Volkes, “ständig hinter den Vorhang zu schauen”, um zu erkennen, ob eine zivile Gruppe oder ein Medienunternehmen seine eigene Meinung veröffentlicht oder “auf der Gehaltsliste von jemandem steht” und Geld aus dem Ausland erhält.
“Das ist wichtig. Wenn ich einen Artikel lese, möchte ich auch wissen, wessen Meinung ich lese”, sagte er.
Er sagte, das Gesetz sei im Vergleich zu den amerikanischen Vorschriften “besonders mild”. Es gibt auch eine Regelung für Parteien, was getan werden kann und was nicht, aber es gibt keine solche Regelung für zivile Organisationen, “also dachten wir, wir sollten jetzt eine schaffen”, sagte er. Orbán fügte hinzu, dass man sich über die Details streiten könne, aber über das Ziel sollte Konsens herrschen.
Unterdessen versprach Orbán persönlich, sich für die Einführung von Steuerfreibeträgen für Mütter von zwei und drei Kindern einzusetzen.
Anti-Kriegs-Haushalt
“Wir haben uns zum Ziel gesetzt und werden den ungarischen Wählern garantieren, dass Familien und insbesondere Mütter in den Jahren 2025-2026 durch den Haushalt unterstützt werden”, sagte der Premierminister.
Er fügte hinzu, dass die Befreiung von der Einkommenssteuer für Mütter, die drei Kinder großziehen, ab Oktober und für Mütter von zwei Kindern unter 40 Jahren ab dem 1. Januar 2026 eingeführt wird, während nach und nach alle Mütter mit mindestens zwei Kindern die Befreiung von der Einkommenssteuer erhalten sollen.
Orbán sagte, dies sei ein beispielloser Schritt, der in der Welt seinesgleichen sucht.
Unterdessen sagte Orbán, dass der Haushalt des nächsten Jahres auf der Annahme basiere, dass die Regierung 2026 in der Lage sein werde, sowohl in Budapest als auch in Brüssel zu verhindern, dass ungarisches Geld in die Ukraine fließe.
Er sagte, die Regierung vertraue auf die Friedenspolitik von US-Präsident Donald Trump und fügte hinzu, man wisse nicht, ob es Frieden geben werde, erwarte aber einen Waffenstillstand und dass “die Spannungen des Krieges nachlassen werden”.
Orbán: China ist der wichtigste ausländische Investor in Ungarn im Jahr 2024
Orbán traf sich am Freitagmorgen in Budapest mit Chen Wenqing, dem Sekretär der Zentralen Kommission für politische und rechtliche Angelegenheiten der Kommunistischen Partei Chinas, teilte die Kommunikationsabteilung des Premierministers mit.
Die Stabilität der ungarisch-chinesischen Beziehungen sei in dem gegenwärtig schwierigen globalen wirtschaftlichen Umfeld von großer Bedeutung, sagte der Premierminister. “Ungarn vertritt den Standpunkt, dass die Zusammenarbeit mit China und die Stärkung der Konnektivität der Wettbewerbsfähigkeit Europas dienlich ist und nicht eine künstliche Trennung von Ost und West”, sagte Orbán.
Im Jahr 2024 sei China, gemessen am Investitionsvolumen, der wichtigste ausländische Investor in Ungarn, sagte Orbán. “Chinesische Unternehmen wie CATL, Semcorp, EVE Power oder Sunwoda sind in unserem Land tätig und tragen erheblich zur Leistungsfähigkeit der ungarischen Wirtschaft bei”, fügte der Premierminister hinzu.